Днепропетровский форум Волгаводов

Форум посвящен автомобилю Волга и всему, что с ним связано: ремонту, эксплуатации, обслуживанию и тюнингу.
Текущее время: 04 май 2024, 06:16

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЗРУ-12/6-6 Промсвязь и всё такое
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 09:22 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Попало в руки зарядное устройство ЗРУ-12/6-6 "Промсвязь" 1987г.в.
Как проверить исправность?
Хорошо бы инструкцию. (В поиске ищет только вопрос другого человека об инструкции).
Изображение

_________________
volgavod.flybb.ru


Последний раз редактировалось Vlad(VB) 15 дек 2011, 21:32, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 13:57 
Не в сети
Заядлый Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 09:22
Сообщения: 269
Откуда: Кривой Рог
Владислав, я думаю что иметь инструкцию для такого устройства не совсем обязательно. Дело в том что принцип действия подобных аппаратов абсолютно одинаков со всеми другими марками и моделями.
Проверить сей аппарат нужно следующим образом:

1. Убедится что в гнезде предохранителя стоит действительно предохранитель на 1А а не "жучек".
2. Убедится что провода от клем "+" и "-" не перемкнуты.
3. Включить прибор в розетку. Если не перегорел предохранитель то аппарат должен по крайней мере издавать (в обычных случаях) легкое гудение.
4. Повернуть ручку регулятора зарядного тока до минимума (как на фото то против часовой стрелки). Установить переключатель выходного напряжения в положение "12В". Установить переключатель режима работы в положение "Заряд".
5. Подсоединить к проводам от клем "+" и "-" обыкновенную лампочку 12В, можно "от поворотов".
6. По тихоньку вращая ручку регулятора зарядного тока довести свечение лампочки до обычного. При этом приборы на ЗУ должны показывать приблизительно 12В и 1-2А (если лампочка таки от поворотов).
7. Если все вышеуказанное так и есть то смело подключаем аккумулятор на зярядку. Только теперь очень важно!!! - провод от клемы "+" подключаем к аккумуляторной клеме "+"! И "-" соответственно к "-"!.
8. Для нормальной зарядки аккумулятора устанавливаем (поворотом ручки регулятора) ток 1-2А. При этом абсолютно не важно какое будет напряжение на приборе "Вольт".

Ну и соответственно используем переключатель выходного напряжения в соответствии с элементом нагрузки. Иначе просто могут выйти со строя выпрямительные элементы (диоды).

Что касается переключателя режима работы, то он предназначен для так называемого "лечения" (десульфатации) аккумулятора. Т.е. - при положении "Заряд" происходит заряд аккумулятора от выпрямленного напряжения сети, а при положении "Разряд" происходит разряд аккумулятора на встроенную в аппарат нагрузку. Разряд также регулируется при помощи ручки управления зарядным током.

Внимание!!! Разряжать аккумулятор рекомендуется током не более 2-5А!!! Иначе "посыпятся пластины". Лучше - 1-2А.
Внимание!!! Не храните ни в коем случае разряженный аккумулятор. Время от времени (хотя бы раз в неделю) проверяйте плотность электролита у хранимого аккумулятора и при надобности ЗАРЯДИТЕ его до состояния "плотность перестала подыматься".

_________________
Все это суета сует... (Соломон).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 14:57 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Спасибо.
Сразу такая идея возникла. У меня есть противотуманные фары (круглые желтые) по 50Вт. Значит этим прибором можно и их проверить на токе 4А?
(После КЗ в габаритах я все проверяю).

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 19:03 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Отремонтировал (было КЗ на выходных клеммах) и проверил, как написано выше. Работает. Еще раз спасибо.

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 17:04 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Схема, отдаленно напоминающая прибор.
http://www.radioland.net.ua/sxemaid-170.html
Изображение

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 окт 2010, 15:37 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Мы с pasechnik пытаемся выяснить номиналы конденсаторов. Однако в моем ЗРУ выпуска 07/1987 нет конденсаторов и самой планки, где они расположены. Только технологические отверстия для этой планки. Я его использую в качестве блока питания 12В. АКБ не заряжал, но раньше он использовался для заряда. Вся пайка заводсая.
Вот фото pasechnik Изображение
А это мои
http://photofile.ru/users/volga_club/96527948/

Та схема, что я дал выше совсем не похожа, т.к. в приборе 2 трансформатора без видимых обозначений, диодный мост(?) на Д242А, 1 реостат, 1 сопротивление (для разряда видимо), амперметр, вольтметр, шунт, 2 переключателя. Вроде как там больше ничего и нет.

Вот єта схема очень-очень похожа на мой прибор http://sdelai-sam.su/index8.html
Трансформатор там выглядит "двойным" и называется ТC-180-2.
Изображение

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 15:05 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 15:00
Сообщения: 10
под планкой есть какието катушки,фото прилагаю.http://i065.radikal.ru/1010/30/39a39ac974df.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 15:16 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 15:00
Сообщения: 10
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 15:16 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Учитывая, что на эту планку подается 220В, то это может быть сетефой фильтр или устройство автоматического отключения (когда батарея уже зарядилась).

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 15:24 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 15:00
Сообщения: 10
Всё это хорошо,что делать с конденсаторами.пробовать методом тыка,боюсь чего-нибуть спалить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 15:27 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Тут есть об автоматическом отключении, но катушки индуктивности не используются. http://www.dinistor.net.ru/ustroystvo-d ... henie.html

Это (скорее всего) называется пассивный аналоговый фильтр. Вот статейка о расчете. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/172987
Изображение
В вашем случае n=2.
Изображение
Изображение

_________________
volgavod.flybb.ru


Последний раз редактировалось Vlad(VB) 15 окт 2010, 15:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 15:39 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 15:00
Сообщения: 10
спосибо,почитаем,посмотрим.на первой схеме входной конд..0.5мкф,на второй 1мкф,вот от этопо и будем отрыватся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 16:16 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 15:00
Сообщения: 10
Изначально стоял 0.047мкф 400в,но он неорегинал. С этим работает минут 10 при нагрузке 6А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 16:30 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Вгляделся в формулы - они же одинаковые и размерность непонятная. Но теперь хотя бы понятно, что это действительно двухкаскадный фильтр.

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 16:57 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
http://www.sevradio.ru/filter.html

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 18:55 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
http://ra4a.narod.ru/portal/bp14.htm
Изображение
Цитата:
фильтр из дросселя L1 и конденсаторов С1...СЗ, который значительно ослабляет помехи.


http://ra4a.narod.ru/portal/BP.html
Изображение
Закономерность для наибольшей силы тока - второй конденсатор имеет ёмкость в 50 раз меньше, что приблизительно соответствует 4.7 - 0.1.[/quote]

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 18:07 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 15:00
Сообщения: 10
Если чесно,ничего непонял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 19:03 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Ну, вообще-то, я и сам не электронщик, а позволяю себе авантюру по составлению схемы электронного устройства по фотографии.
Характеристики ваших катушек индуктивности неизвестны, остается только гадать. А учитывая, что ничего сложнее детекторного приемника я не паял (с нуля), то мне сложно гадать.

Я дал ссылку на книгу по расчету фильтров. (Этот расчет не так то прост)

Еще я дал ссылки на несколько схем, где применяются фильтры. Там можно посмотреть, какие номиналы конденсаторов обычно используются.

По последней картинке есть таблица для подбора конденсаторов в зависимости от напряжения и силы тока.

Я предлагаю воспользоваться тем, что обычно (но не всегда) в фильтрах используют одинаковые номиналы конденсаторов. Тогда у вас С2=С1 (если это вообще фильтр/выпрямитель).

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 09:06 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 15:00
Сообщения: 10
Ели я правельно понял,из последней таблицы.,входное напряжерие 110В, это уже не то. из предпоследней Uвход=12в.Но всё равно ,Спасибо ,что потратили своё время.Если сделаю отпишусь .Пока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 06:03 
Не в сети
Мега Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2009, 12:54
Сообщения: 809
Откуда: С-Пб
Да бросьте вы ерундой заниматься :-)
Вы что, так часто заряжаете АКБ, что вам требуется защищать домашнюю электросеть от помех при перекоммутации устройства и настройке тока реостатом?
Воткните на место диода металло-бумажные конденсаторы на о,1 МКФ и напряжением 600 В. И будет всем "счастя кусок".

Аппарат доисторический, кондовый, неэкологичный, но абсолютно простой и надежный. Почти такой, как у меня. Только мой еще больше и не на кремниевых диодах, а еще на селеновых столбах. Лет ему с пятьдесят. Раз в год может и используется :-)
Но, если понадобится, то он есть и будет работать всегда, даже если поломается. Т.к. он понятен и починить его реально.

Схемы, приведенные в этой ветке осовременивают прибор, позволяют на выходе получить стабильное и постоянное напряжение. Оно вам надо? Если надо, то можно делать.

_________________
АДК.
21У & +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 06:40 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 15:00
Сообщения: 10
мне нужно всего-лишь знать,какие конденсаторы нужны,и всё. :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 07:47 
Не в сети
Мега Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2009, 12:54
Сообщения: 809
Откуда: С-Пб
ИМХО те, что я написал :-)
Но вполне можно обойтись и без них.

_________________
АДК.
21У & +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 09:17 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 15:00
Сообщения: 10
Попробую.Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 17:58 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 15:00
Сообщения: 10
Всем спасибо.,сделал,вообще без конденсаторов,идёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 12:05 
Не в сети
Мега Волгавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2009, 12:54
Сообщения: 809
Откуда: С-Пб
pasechnik
С конденсаторами тоже пойдет :-) Если не взять на низкое напряжение. ;-)

_________________
АДК.
21У & +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 17:36 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 03 янв 2011, 17:19
Сообщения: 6
Откуда: Псков
pasechnik писал(а):
Всем спасибо.,сделал,вообще без конденсаторов,идёт.

Ребята!
У меня такое же зарядное, но немного другая приблуда.
Постоянно взрывается конденсатор, после этого зарядное не работает.
Меняю конденсатор, сегодня вместо БМТ-2 на 400в поставил МБМ 0.5 Мкф на 230в, взорвался, гад!

Вы пишите, что можно без этик конденсаторов обойтись.
Вопрос: а почему они взрываются, не является ли причиной этому какая-либо неисправность, типа замыкания??

Кстати, у меня прибор был куплен в магазине, вот схема из инструкции:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 19:04 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
При замыкании должен срабатывать предохранитель. Предохранитель исправен?
Диоды нужно проверить. Может это уже и не диоды вовсе. В общем, там не так много деталей, можно проверить каждую на соответствие номиналу (и трансформатор тоже).

И, как писали выше, достаточно вот этой схемы. http://sdelai-sam.su/ris/sxema2_640.GIF

Немного покопался и нашел, что бывают готовые сетевые фильтры. Но их лучше не использовать, т.к. может произойти примерно то же самое, что и у вас - http://www.elremont.ru/forum/viewtopic. ... 7656#27656

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 23:52 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
http://viamobile.ru/page.php?id=548
Интересные книжки. Однако, даже там ни в одной схеме не применяются такие "суровые" фильтры, как у вас. В 1-м томе 220В идет через предохранитель на трансформатор (только в одной схеме есть некий ограничитель тока). Наша схема нарисована на первых страницах.
Во 2-м томе параллельно выводам трансформатора подключается 1 конденсатор. Катушки индуктивности не используются вообще. Там же есть подробное описание переделки блока питания ПК в ЗУ. Еще такое описание есть http://viamobile.ru/page.php?id=762

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, 08:51 
Не в сети
Я здесь новенький

Зарегистрирован: 03 янв 2011, 17:19
Сообщения: 6
Откуда: Псков
1. Не я же схему придумал, она в руководстве Юрьев-Подольского завода "Промсвязь" от 1985 года приведена, так что чем-то разработчики руководствовались?
А в чем "суровость" фильтра, и что будет, если его выбросить?

2. Предохранитель на 1А при взрыве конденсатора у меня перегорает автоматически, и перегорал всегда.
Но после череды замены конденсаторов, ряд из которых продолжал взрываться, очередной конденсатор "приживался" и прибор нормально работать начинал. Я брал конденсаторы старые (ну много их было в коробке с радиодеталями) может в этом причина?

3. Но я старые запасы ликвидировал, и теперь не знаю, какой марки конденсатор взять.

4. Какого номинала вхять конденсатор, чтобы надежно стоял?
В инструкцию мной лично был записан номинал стоявшего с завода конденсатора - 0,047 мкф х 400в, но в последний раз у меня стоял и работал 0,1 мкф, на 400в.

Вчера поставил единственный оставшийся О.5 мкф на 230в, который взорвался сразу.

Теперь надо искать. Но во Пскове всего 1 магазин радиодеталей, причем очень скудный.
А брать со старых приборов 30-ти летней давности как-то боязно, слышал, что конденсаторы стареют тоже.

Да, я не специалист в электрике, так что не взыщите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2011, 10:47 
Не в сети
Верховный Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2007, 21:00
Сообщения: 3011
Откуда: Dnipro
Я тоже не специалист. Вот нас уже трое (вместе с pasechnick)!!!
pasechnick убрал ненужне детали и все заработало. (Предохранители кончно оставил.)

Наука говорит, что эти катушки и конденсатор - сетевой фильтр. Выше уже писалось. Я давал ссылку, что эти фильтры даже новые взрываются. (А у вас старые.)
В книге в некоторых схемах используются конденсаторы на 500В и 630В. Еще применяются предохранители по каждому вводу - итого 2.

В первом томе на стр.80 предложен простой способ защиты с помощью лампы накаливания, которая будет перегорать при перегрузке или при неожиданном напряжении 380В.

На стр.120 объясняют, что емкости конденсаторов зависят от силы тока заряда.

При включении ЗУ без нагрузки возможен пробой конденсаторов!

_________________
volgavod.flybb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB